student

student 3 года назад

0
Репутация
0
Рейтинг
Сад(особенно ореховый) это долгоиграющая инвестиция, результат которая даёт не сразу, а следовательно ошибок не должно быть, либо должны быть сведены к минимуму. С бумом закладки ореховых садов остро стоит тема схем посадок и рационального использования площади(слива, фундук хорошие варианты но на них не стоит останавливаться).
Вы уважаемая Валентина, предложили новый вариант, повторюсь, я очень благодарен вам за этот вариант уплотняющей культуры и за статью в общем. Если я чем то вас обидел, извините, не для этого мы здесь. Но будьте объективны. Некоторые моменты затронутые вами были высветлены не полностью, и далеки от истины. Данный сайт создан для того чтобы люди общались и делились опытом, для решения существующих проблем, так как ореховодство как отрасль в садоводстве на пост советском пространстве только стала возрождаться и развиваться.
Имеющийся опыт и знания, позволяют сказать, что закладка сада- удовольствие не с дешевых, и ошибки могут проявится через несколько лет, поэтому на «авось» не пройдёт, нужны технологии и информация. Вы верно написали что грецкие орехи за типом плодоношения делятся на латеральные(боковое) и терминальные(верхушечное). Сады тоже делятся за использованием на экстенсивные и интенсивные. Для экстенсивных садов используют саженцы сеянцэвого происхождения или привитые( с любым типом плодоношения), а для интенсивных только привитые саженцы в основном с латеральным типом плодоношения. Саженцы ореха грецкого делятся за видом подвоя. В зависимости от почвенно-климатических условий и назначения используют в качестве подвоя сеянцы ореха грецкого, ореха чёрного, ореха серого, ореха хиндса или ореховый гибрид «парадокс» и т.д… Для понимания темы наведу пример яблони- что сортовая яблоня привитая на дичку в основном будет сильнорослая, а на М106 и 54 среднерослой, следовательно слаборослой(карликовой) если на М9. Более требовательной к орошению будет М9, и менее долговечной. Точно такая ситуация и с орехом. Орех грецкий привитый на чёрный используют в основном у интенсивных садах так как тогда саженцы более слаборослей из за несовместимости он более урожайней, а отсутствие в ореха чёрного корневой аллелопатии к своим собраттиям(в отличии от грецкого) позволяет использовать его в загущенных посадках, но он более требователен к влаге. Миф о не долговечности привитых орехов основывается на подмене понятий, так ка орех грецкий привитый на чёрный наблюдается их не совместимы и где то после 20-25 лет происходит отторжение(если не произошло в 1 год), а особенно при использовании в интенсивной посадке так как насаждение истощено его раскорчёвывают(точно как и яблочные интенсивные сады 15 лет- но не поднимается вопрос что привитая яблоня не долголетняя). Орех грецкий привитый на сеянце грецкого(если изначально генетически привой не был слаборослым) будет иметь нормальный рост и вид(если соблюдены все правила) как и не привитой. На рост и долголетия ореха влияют как почвенно-климатические условия месторосположения так и качественность провидения процесса прививки, ухода и т.д. Если напишу что привитой орех проживёт 300-500 лет — мне это не извесно, но сам видел 40 летние привитые деревья которые ничем не уступали непривитым деревьям, и по их состоянию можно сказать что проживут ещо столько же не менее, а попадала инфа что во Франции растут 100-150 летние привитые деревья. Теперь исходя из этого, а также используя опыт американцев (которые имеют огромный опыт) схемы посадок для ореха грецкого привитого на подвои ореха грецкого в зависимости от сорта должны составлять не менее 12х12, а то и выше. Для интенсивных ореховых садов помимо латеральных сортов, нужны определённые подвои и соответствующая технология возделывания(орошения, удобрения, обработка хим.пр., обрезка) Приводить в пример фирмы и схемы посадок не указывая на каком подвое производятся посадки непростительно,(хотя одну из ФИРМОЧЕК — корректно было бы не упоминать), а если на подвое грецкого то время нас рассудит. Посадить не проблема, а отвечать и дать гарантию что будет после 10 лет, вот в чём вопрос. Перенимают опыт лучших, а время покажет кто будет с орехами, а кто с дровами. Кстати я не брал под сомнения интенсификацию груши, и не сказал что груша с орехом не может быть, а написал что груша более восприимчива к недостатку света чем яблоня, а следовательно нужно размещать грушу на таком расстоянии, чтобы ряды ореха и груши были продуктивны не причиняя вред друг другу. Сами фото интенсивного сада груши интересны, но поскольку там не видно деревьев ореха, к теме орех + груша не имеют ни какого отношения. В Украине не менее 8 лет ореховые сады сажают но единицы могут похвастаться своим садом, а тем более хорошим урожаем с него.
Научные исследования, должны быть обоснованы и подкреплены реальными данными. Если вы упомянули роботу выпускника, то нужно всё таки указать, что исследования проходили на конкретно взятом насаждение, или это анализ литературных данных, но тогда бессмысленое переписывание книг в библиотеке без практических исследований не приведёт к развитию отрасли). То В ЧЁМ ЖЕ ЗАКЛЮЧАЮТСЯ ОСОБЕННОСТИ ВЫРАЩИВАНИЯ ореха грецкого в условиях УНПО Уманского НУС( то есть где это ??? -это выше упомянутое насаждение или лесополоса на 2-ом отделении уч.хоза). Сад в Н.Ф.Киктенко пример для подражания(сам был в период плодоношения), площадь 1.72га при схеме посадки 12х14 получается 102 дерева, а на гектар площади 59-60 деревьев, вы подаёте 125 деревьев на гектар то есть в два раза больше, по данным Н.Ф.Киктенко при такой схеме угнетение начнётся с 14лет( если есть сомнения относительно этого, то можно посмотреть и проанализировать уже существующие насаждения с терминальным типом плодоношения, и увидим, что схемы посадки гуще 10х10 и включительно, не эфективны ). И так как угнетения с каждым годом будет усугублятся, и результат будет обратный на убывание урожая, что можно было наблюдать в насаждении Уманского НУС в частности. Сорта французской селекции в Уманском районе не подмерзли, а вымерзли. Молдавская селекция показала себя намного лучше,(насколько мне известно проведения работ по районированию сортов ореха(укр., молд., фр. селекции) не проводилось). Согласен что причиной не обязательно являются саженцы- но качество их немаловажное. Следовательно эти данные, на которые вы ссылаетесь относительно ореха и приводите в пример — некорректны.
Спасибо за вариант уплотняющей культуры. Относительно что-«груша не боится затенения (в отличие от других культур)», ГРУША БОЛЕЕ ЧУВСТВИТЕЛЬНАЯ К ЗАТЕНЕНИЮ ЧЕМ ЯБЛОНЯ. Также думаю всем было бы интересно посмотреть данные на которые ссылается автор, на сад, кто проводил исследования, где располагаются насаждения, какие сорта, какая схема посадки и т.п. На сколько я знаю до недавнего времени культурой грецкого ореха никто в университете не занимался, существующие насаждения на территории заведения порядка 2га (семенного происхождения), расстояние между деревьями неодинаковое схема где то 8х8 и 8х10, сад закладывался после 1981г, относительно статистики урожая я вообще молчу(собирают все кому не лень + армия белок), состояние насаждения-плачевное и непродуктивное. Кстати советую всем сторонникам «ЧЕМ ГУЩЕ, ТЕМ КРУЧЕ» приехать и посмотреть на результат воочию, что такое гуще. За последние 15 лет я не знаю что бы там собирали хотя бы 1т, какие там 1,5-2т с 10-го года 8-10т с 20-го года вегетации. Новые насаждения которые недавно посажены в Уманском районе(молдавской селекции) только вступают в пору плодоношения, а «французы» как в 1812г замёрзли. То о каких насаждениях идёт речь?

Активность пользователя

21 января 2016

student создает тему "Районирование ореха грецкого" на форуме
3 года назад
3 года назад

3 января 2016

student регистрируется. Приветствуем!
3 года назад